今年初，企業(yè)管理出版社出版了《包容的力量：宋志平的企業(yè)心路》一書(shū)，引起了社會(huì)廣泛的關(guān)注，也引發(fā)了企業(yè)界對(duì)企業(yè)哲學(xué)、企業(yè)成長(zhǎng)和競(jìng)爭(zhēng)理念深層次的思考，記者近日對(duì)宋志平同志進(jìn)行了獨(dú)家采訪，以深入了解他的企業(yè)包容哲學(xué)。

       記者：《包容的力量》這本書(shū)年初出版后，引發(fā)了社會(huì)強(qiáng)烈反響，不少人想知道，出這本書(shū)的過(guò)程和您當(dāng)時(shí)的想法。

       宋志平：其實(shí)這本書(shū)只能算個(gè)文集，含括了我從北新當(dāng)廠長(zhǎng)開(kāi)始到現(xiàn)在二十年的部分采訪和文章。出這本集子最初是首都企業(yè)家俱樂(lè)部的主意,當(dāng)時(shí)我還比較猶豫,因?yàn)樽鳛橐幻肫筘?fù)責(zé)人，平時(shí)雖然也接受過(guò)不少采訪，也為一些報(bào)刊雜志撰寫(xiě)過(guò)文章，可是從來(lái)也沒(méi)想過(guò)出什么書(shū)。但當(dāng)書(shū)樣整理出來(lái)時(shí)，我對(duì)自己這二十年來(lái)的思想經(jīng)歷有不少的感慨。在國(guó)企脫困、改革、改制和市場(chǎng)化過(guò)程中，那些酸甜苦辣、那些汗水和淚水夾雜在一起的成功和失敗，一幕幕浮現(xiàn)在我的眼前。我相信自己的經(jīng)歷應(yīng)該和許多同時(shí)代的企業(yè)家大致相同。文集中有介紹我做企業(yè)成功的經(jīng)驗(yàn)，但更多的是對(duì)企業(yè)發(fā)展中所遇到坎坷的一些體會(huì)或者失敗的一些教訓(xùn)。我感到把它合盤(pán)托出，不是著書(shū)立說(shuō)，但卻原汁原味，不加任何修飾，再現(xiàn)過(guò)去真實(shí)的感受，興許對(duì)年輕一代的企業(yè)家理解過(guò)去國(guó)企的改革有用呢。

        沒(méi)想到的是，這本文集帶來(lái)了不小的反響，不到一年時(shí)間，兩次印刷的書(shū)全部發(fā)售一空。記得克拉瑪依市一次要買(mǎi)三百本，我說(shuō)送給他們，算是我對(duì)邊疆的小小心意。也有集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)來(lái)信，希望在整個(gè)公司下發(fā)學(xué)習(xí)，一次要上千本。這些均出乎我意料，為什么呢？大概來(lái)源于這本書(shū)“包容”的力量吧，我們這個(gè)社會(huì)太需要“包容”了。

        “企業(yè)內(nèi)部其實(shí)就是個(gè)包容的系統(tǒng)”

        記者：“包容”，通常來(lái)說(shuō)是一種個(gè)人化的品德和內(nèi)在修養(yǎng)，您為什么主張要以包容的心態(tài)去做企業(yè)，這種理念又給企業(yè)帶來(lái)了什么變化呢？

        宋志平：從做企業(yè)的目標(biāo)和目的性來(lái)看，我們做企業(yè)經(jīng)歷幾個(gè)階段：一是只考慮投資者利益的階段，即一切都圍繞企業(yè)利潤(rùn)***化。但后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)客戶(hù)利益和員工利益也應(yīng)該考慮，這是個(gè)整體，這樣我們就迎來(lái)了第二階段，即企業(yè)綜合目標(biāo)階段，把投資者、客戶(hù)和員工的利益都放在企業(yè)的目標(biāo)中一起考慮。在《包容的力量》這本書(shū)中，有我在北新建材時(shí)提出的“沒(méi)有比員工對(duì)企業(yè)有信心更重要的事，沒(méi)有比客戶(hù)對(duì)企業(yè)有信心更重要的事，沒(méi)有比投資者對(duì)企業(yè)有信心更重要的事”就是這個(gè)階段，即企業(yè)公眾化階段。但現(xiàn)在做企業(yè)又進(jìn)入一個(gè)新階段，即企業(yè)社會(huì)化階段，即不僅要注重投資者、客戶(hù)和員工，也要關(guān)注整個(gè)社會(huì)、自然和資源的可持續(xù)性，注重相關(guān)者利益關(guān)系。

        去年我去韓國(guó)浦項(xiàng)鋼鐵參觀，浦項(xiàng)是把環(huán)璄、安全、質(zhì)量、技術(shù)、成本五項(xiàng)要素按照重要程度依次進(jìn)行排序的。現(xiàn)在國(guó)資委提出的央企要承擔(dān)“經(jīng)濟(jì)責(zé)任、社會(huì)責(zé)任和政治責(zé)任”，其實(shí)也是這個(gè)階段的體現(xiàn)，在這個(gè)企業(yè)發(fā)展新階段，企業(yè)的成長(zhǎng)方式和設(shè)定的目標(biāo)越來(lái)越體現(xiàn)強(qiáng)烈的包容性。

        從企業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展來(lái)看也需要包容性創(chuàng)新，即我們常講的集成創(chuàng)新，在當(dāng)今世界上，沒(méi)有仼何一種技術(shù)和產(chǎn)品是靠獨(dú)門(mén)技術(shù)完成的，雖然說(shuō)我們保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，但過(guò)分壟斷和封鎖技術(shù)的時(shí)代已經(jīng)完結(jié)，現(xiàn)在幾乎每項(xiàng)技術(shù)不同國(guó)家、不同企業(yè)都在相互追趕，而且最終的成果也往往互相借鑒。中國(guó)建材集團(tuán)這些年通過(guò)并購(gòu)海內(nèi)外高科技企業(yè)，通過(guò)引入高層次人才，通過(guò)各種方式的集成創(chuàng)新，在建材和新材料許多領(lǐng)域成為國(guó)內(nèi)行業(yè)的領(lǐng)先者，都源于這種包容性創(chuàng)新的思想。

        講到企業(yè)內(nèi)部機(jī)制，其實(shí)企業(yè)真正的目標(biāo)是為人，前幾年我提出“企業(yè)是人、企業(yè)靠人、企業(yè)為人”，把以人為本的思想在企業(yè)中進(jìn)一步具體化?！捌髽I(yè)是人”是說(shuō)企業(yè)和人一樣是個(gè)有思想、有情感的經(jīng)濟(jì)組織，大家現(xiàn)在想到一些知名公司，就想到它的文化理念、價(jià)值取向和社會(huì)行為；“企業(yè)靠人”則是指企業(yè)的一切都由人來(lái)完成；而“企業(yè)為人”則是企業(yè)的目的所在，我們提倡引入市場(chǎng)內(nèi)部機(jī)制，但作為企業(yè)最終的目的仍是為社會(huì)人和企業(yè)人創(chuàng)造財(cái)富。我在企業(yè)里提出“讓員工與企業(yè)共同成長(zhǎng)”，實(shí)際上指的是企業(yè)在發(fā)展過(guò)程中既要發(fā)揮員工的積極性和熱情，同時(shí)企業(yè)在發(fā)展的同時(shí)也要提高員工的待遇，因?yàn)橹挥袉T工熱愛(ài)企業(yè)，企業(yè)才能發(fā)展。西方人講“你怎樣對(duì)待你的員工，你的員工就怎樣對(duì)待你的客戶(hù)”講的也是這個(gè)道理，因此企業(yè)內(nèi)部其實(shí)就是個(gè)包容的系統(tǒng)。想起十幾年前去英國(guó)進(jìn)行企業(yè)人力資源管理培訓(xùn)，學(xué)習(xí)英國(guó)企業(yè)的360度考核的時(shí)候，英國(guó)人講，他們的考核是為了促進(jìn)工作，不和晉升、獎(jiǎng)金掛鉤，因而考核很健康，大家對(duì)考核的態(tài)度也是積極正面的，這也給了我很大啟發(fā)，即企業(yè)管理的根本目的在于使企業(yè)人進(jìn)步和升華，而不只是簡(jiǎn)單的功利。

        記者：企業(yè)作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)組織，是個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主體，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)更多強(qiáng)調(diào)的是優(yōu)勝劣汰，與“包容”似乎有些沖突。您怎么看待包容和競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系？

        宋志平：人們一講到競(jìng)爭(zhēng)，好像就是要你死我活，講到包容好像就是一團(tuán)和氣。其實(shí)，包容中也有競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)中也需要包容。在今天西方成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)也十分理智，西方人經(jīng)歷了若干次大規(guī)模的兼并重組，可以說(shuō)西方絕大多數(shù)產(chǎn)業(yè)集中度都極高，市場(chǎng)變成了大企業(yè)之間的一種良性競(jìng)爭(zhēng)，既保證了競(jìng)爭(zhēng)的理性化，也保證了投資者、員工和客戶(hù)的利益平衡。因此就有了競(jìng)合理論?，F(xiàn)在我國(guó)經(jīng)濟(jì)逐漸進(jìn)入中速發(fā)展階段，我國(guó)工業(yè)也已即將進(jìn)入后工業(yè)時(shí)代，特點(diǎn)是產(chǎn)能過(guò)剩。在這種情況下，更需要企業(yè)家們用一顆包容的心，進(jìn)行限產(chǎn)和自律，顧全到行業(yè)，照顧到他人，建立一個(gè)新的供需平衡，以提高質(zhì)量和品質(zhì)為主，以提升技術(shù)為主，而不是再增加產(chǎn)能，我看到不少企業(yè)和企業(yè)家以打敗競(jìng)爭(zhēng)者為目標(biāo)進(jìn)行自殺式壓價(jià)競(jìng)爭(zhēng)，甚至以次充好，各類(lèi)安全事故屢出不窮，把整個(gè)行業(yè)都幾近搞垮，就很痛心。

        “要點(diǎn)燃員工心中的火”

        記者：人們常說(shuō)，企業(yè)家的個(gè)性決定著企業(yè)的文化，中國(guó)建材和中國(guó)國(guó)藥的包容文化就來(lái)自您長(zhǎng)期的倡導(dǎo)和身體力行。那么從個(gè)人角度說(shuō)，這種崇尚包容的性格和理念是怎樣養(yǎng)成的呢？

        宋志平：崇尚包容，我覺(jué)得既有我個(gè)人性格中的特點(diǎn)，也有后來(lái)學(xué)習(xí)和思考的結(jié)果。講到個(gè)性?xún)A向，我出生在一個(gè)父母都是地方干部的家庭，小時(shí)候因?yàn)槲幕蟾锩改甘軟_擊的原因，我一度回老家跟著祖母生活，祖母解放前是當(dāng)?shù)氐囊粋€(gè)家庭中落的大戶(hù)出身，她通情達(dá)理，為人善良，在街坊里備受尊敬，那時(shí)鄰居間經(jīng)?；ハ嘟杳酌?，用升做標(biāo)準(zhǔn)，祖母每次要我們還別人時(shí)一定要滿滿的。跟著祖母一起生活了五年時(shí)間，不記得她和誰(shuí)紅過(guò)臉，那時(shí)常有要飯的人來(lái)家門(mén)口，祖母總讓我去拿些干糧給他們，她常講的話給我印象深的是“好心好報(bào)”，這對(duì)我性格的形成有很大影響。后來(lái)我也經(jīng)歷了知青插隊(duì)生活，房東是一戶(hù)十分淳樸而和善的農(nóng)民，房東大娘對(duì)我像孩子一樣看待，插隊(duì)盡管很苦，但我一直都有一個(gè)人情溫暖的小環(huán)境。我在那里當(dāng)過(guò)生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)，記得派活時(shí)，也學(xué)著村里人的樣子對(duì)大家以“大伯、大叔”相稱(chēng)，很快融入了農(nóng)民的生活。

        記 者：這些經(jīng)歷對(duì)于您擔(dān)任企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)以后的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格和對(duì)事物的價(jià)值判斷產(chǎn)生了哪些具體影響？

        宋志平：大學(xué)畢業(yè)之后來(lái)到工廠，后來(lái)的經(jīng)歷大家大都知道。我的企業(yè)生涯相當(dāng)簡(jiǎn)單，即在北新當(dāng)廠長(zhǎng)和來(lái)中國(guó)建材集團(tuán)當(dāng)一把手兩個(gè)階段。在北新當(dāng)廠長(zhǎng)時(shí)，我才三十多歲，面對(duì)幾千人的工廠，面對(duì)資金困難和傳統(tǒng)國(guó)企的種種問(wèn)題，從哪里下手呢？我覺(jué)得企業(yè)是人組成的，人是關(guān)鍵，而當(dāng)時(shí)國(guó)企的職工對(duì)企業(yè)都冷漠了，所以我提出“要點(diǎn)燃員工心中的火”，引入了“以廠為家”的文化，向員工承諾“工資年年漲，房子年年蓋”，職工的熱情被調(diào)動(dòng)起來(lái)，企業(yè)帶來(lái)了生機(jī)，現(xiàn)在北新建材是全球***的新型建材企業(yè)了。記得當(dāng)年國(guó)企脫困時(shí)代，北新建材當(dāng)時(shí)至少有500名冗員，那時(shí)的口號(hào)叫“壯士斷腕、關(guān)門(mén)走人”，看著拉出的長(zhǎng)長(zhǎng)的名單，我有好幾晚上沒(méi)睡著覺(jué)，后來(lái)向上級(jí)提出了一個(gè)不裁員的改革發(fā)展規(guī)劃，用快速發(fā)展來(lái)創(chuàng)造飽滿的工作崗位，同時(shí)大力開(kāi)展員工的技能培訓(xùn)，得到了上級(jí)的理解和支持。我提出要為北新“創(chuàng)造2000個(gè)飽滿工作崗位”的口號(hào)，北新的員工也因此沒(méi)有經(jīng)歷下崗之苦。北新建材所在的西三旗地區(qū)周?chē)胁簧賴(lài)?guó)企，后來(lái)差不多都倒閉了。我的女兒在西三旗上小學(xué)時(shí)，回家飯桌上常說(shuō)，某位同學(xué)父母都下崗了，家里日子苦。有一次，女兒興高采烈地帶回幾個(gè)嶄新的筆記本，說(shuō)是一位同學(xué)母親的工廠倒閉了，辦公室里的本子大家拿回來(lái)給女兒和同學(xué)分一分用。這些往事一直刻在我的腦海里，至今我仍然對(duì)國(guó)企脫困時(shí)大規(guī)模裁減員工感到內(nèi)心糾結(jié)，是體制和我們這些企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人的責(zé)任，卻讓員工承受了后果，這讓我經(jīng)常想到作為企業(yè)家真正的責(zé)任。

        “董事長(zhǎng)是一個(gè)更需包容的角色”

        記者：有一段時(shí)間，企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人普遍強(qiáng)調(diào)鐵腕治理的作風(fēng)，推崇所謂“鐵手腕、鐵面孔、鐵心腸”，而在您身上，我們更多感受到的是一種與之相反的、柔潤(rùn)平和的管理風(fēng)格。

        宋志平：現(xiàn)在我常和年輕的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人講要善待員工，要更多地傾聽(tīng)他們的心聲，關(guān)心他們的生活。關(guān)于和人交流的重要性，還有個(gè)小插曲，就是女兒出生幾個(gè)月時(shí)，我一抱她便哭，愛(ài)人抱過(guò)去就不哭了，愛(ài)人告訴我，孩子雖小，但她是個(gè)人呀，你得和她交流，按她的方法我再抱過(guò)來(lái)，全神貫注地看她，她竟然不哭了。這件事對(duì)我觸動(dòng)挺大的，人需要被關(guān)注和重視。我在北新做一把手十年，每天都和員工一起排隊(duì)打飯，同住在職工宿舍，十年間沒(méi)和大家紅過(guò)臉，不論老幼見(jiàn)我都熱情地打招呼，即便今天，我仍很懷念那段美好的時(shí)光。

        從北新到中國(guó)建材做二十多年的一把手，每年春節(jié)上班后的第一天下午，我總是和班子成員開(kāi)個(gè)例行的談心會(huì)，主要是溝通人生理念、人生修養(yǎng)等方面的內(nèi)容。中國(guó)建材集團(tuán)的十年，其實(shí)是不斷進(jìn)行聯(lián)合重組擴(kuò)張的十年，聯(lián)合重組有很大風(fēng)險(xiǎn)，關(guān)鍵在于重組后的管理整合和文化認(rèn)同。在這十年中，我?guī)缀趺刻於济鎸?duì)新加盟的陌生面孔，但很快大家就融合在一起了。中國(guó)建材更像個(gè)移民城市，“土著”很少，都是或早或晚加盟進(jìn)來(lái)的，所以包容的文化至關(guān)重要。我提出“三寬三力”，即“待人寬厚、處事寬容、環(huán)境寬松和凝聚力、向心力、親和力”，其實(shí)這些大都是那些年在北新建材時(shí)學(xué)習(xí)和總結(jié)出來(lái)的，但又特別適合于中國(guó)建材進(jìn)行聯(lián)合重組的特點(diǎn)和要求。聯(lián)合重組的單位不外乎是地方國(guó)企和民企，而民企又占多數(shù)，因而我們?cè)鯓犹幚砗酶鞣N利益關(guān)系，怎樣凝聚人心，怎樣使新加盟者迅速地進(jìn)行文化認(rèn)同，就是我們的關(guān)鍵工作。

        這幾年，尤其是我同時(shí)擔(dān)任國(guó)藥集團(tuán)董事長(zhǎng)三年多的時(shí)間里，不少人也問(wèn)我怎樣當(dāng)董事長(zhǎng)，國(guó)資委也讓我去做一些講課。其實(shí)董事長(zhǎng)是一個(gè)更需包容的角色，所謂董事會(huì)沖突，實(shí)際上是發(fā)生在董事長(zhǎng)和強(qiáng)勢(shì)董事、董事長(zhǎng)和總經(jīng)理之間，因而需要董事長(zhǎng)有更大的包容心和協(xié)調(diào)能力。在中國(guó)建材集團(tuán)和國(guó)藥集團(tuán)都有強(qiáng)勢(shì)董事，現(xiàn)任總經(jīng)理也都很有能力，但這多年下來(lái)，大家合作十分愉快，既有積極的討論，又有融合團(tuán)結(jié)的局面，兩個(gè)董事會(huì)都被國(guó)資委邵寧副主任肯定為“和諧的、運(yùn)作良好的董事會(huì)”。制衡不意味著一天到晚打仗，制衡是一個(gè)制度安排，而最終達(dá)到一致才是董事會(huì)的真正目標(biāo)。

        “包容既是一種智慧、也是一種胸懷、更是一種境界”

        記者：熟悉您的人都覺(jué)得您是一位溫文爾雅的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)，大家知道您幾乎沒(méi)和部下紅過(guò)臉，那么在倡導(dǎo)包容與原則性之間您是如何把握的？

        宋志平：這些年，我雖然很少和部下紅臉，更沒(méi)有拍桌子瞪眼睛，但大家都知道我是個(gè)有原則立場(chǎng)的人，對(duì)一些不良作風(fēng)和事情我也經(jīng)常直率地批評(píng)，但對(duì)事不對(duì)人，事后大家也能理解。但我更多是表?yè)P(yáng)和鼓勵(lì)大家。其實(shí)做國(guó)企基層干部都很辛苦，常有各種委屈，壓力也很大。不論批評(píng)也好，表?yè)P(yáng)也好，其實(shí)都是在進(jìn)行管理教育，我提倡“善用表?yè)P(yáng)”。

        在企業(yè)里不比別處，我常和一些年輕企業(yè)干部講，下屬辛苦了一年，總不能連句表?yè)P(yáng)的話都沒(méi)有。我反對(duì)企業(yè)干部官僚化，反對(duì)動(dòng)輒訓(xùn)人，要求企業(yè)干部之間多交流，也要和職工打成一片?；叵脒@些年對(duì)我的稱(chēng)謂，剛畢業(yè)時(shí)大家叫我“小宋”，后來(lái)叫“宋廠長(zhǎng)”、“宋總”，現(xiàn)在叫“宋董事長(zhǎng)”，但更多人依然叫我“宋總”，我覺(jué)得挺親切的。我對(duì)“宋總”的理解應(yīng)該總是想著大家，總能在困難時(shí)幫助大家。我理解包容既是一種智慧、也是一種胸懷、更是一種境界，有容乃大！

        我也有生氣的時(shí)候，但大多為一個(gè)問(wèn)題即“能做好為什么不呢”，這也是我的部下十分清楚的，如果是能力問(wèn)題，我并不責(zé)怪大家，如果是責(zé)任心問(wèn)題，我會(huì)生氣，甚至比較嚴(yán)肅地批評(píng)部下。今天做企業(yè)環(huán)境十分復(fù)雜，要求部下每戰(zhàn)必贏比較難，常常是有贏有輸，但概率應(yīng)是贏大過(guò)輸，但也不能贏了就喜笑顏開(kāi)，輸了就罵部下，推諉責(zé)任。做領(lǐng)導(dǎo)帶隊(duì)伍要贏得起，也要能比較淡定地面對(duì)困難、甚至失敗，但所有失敗不應(yīng)該出在責(zé)任心和事業(yè)心上，不能出在干部心不在焉和不在狀態(tài)上。

        記者：面對(duì)越來(lái)越多、越來(lái)越復(fù)雜的各種沖突和矛盾，包容作為一種傳統(tǒng)美德越來(lái)越被珍視和提倡，比如北京市還把它作為城市精神之一。您認(rèn)為包容在當(dāng)下社會(huì)的積極意義是什么呢？

        宋志平：幾年前，中國(guó)建材集團(tuán)在湖南衡山開(kāi)了一次董事會(huì)，會(huì)議期間，特別安排董事們到福嚴(yán)寺聽(tīng)大岳法師講了一次禪。大岳法師用六個(gè)字“知足、包容、感恩”概括對(duì)佛教的理解，他的哲理對(duì)我啟發(fā)很大。前幾年，我也給干部們發(fā)了星云大師和劉長(zhǎng)樂(lè)的對(duì)話集《包容的智慧》?！爸?、包容、感恩”這六個(gè)字有著現(xiàn)實(shí)的意義。我國(guó)歷經(jīng)了較長(zhǎng)的單一的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和國(guó)有企業(yè)機(jī)制，那時(shí)社會(huì)差別不大。改革開(kāi)放三十年后的今天，我國(guó)已是一個(gè)十分開(kāi)放的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，企業(yè)所有制也多元化了，各種差別也十分突出，在這種情況下，我們需要互相包容、互相理解、互相幫助。我也常想，這些年我們社會(huì)發(fā)展了，企業(yè)發(fā)展了，人們生活條件空前提高了，但大家的幸福感似乎降低了。究其原因，一方面，客觀上講，有一些社會(huì)原因，但另一方面，是心態(tài)出了問(wèn)題。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)效率和財(cái)富，但如果不加強(qiáng)精神層面的引導(dǎo)，社會(huì)和企業(yè)也會(huì)出問(wèn)題，以前窮困時(shí)大家覺(jué)得富有了就是幸福，但如果心態(tài)不平衡，富有了苦惱會(huì)更多，所以我在企業(yè)里主張一定要多進(jìn)行思想引導(dǎo)和文化教育，中國(guó)建材“敬畏、感恩、謙恭、得體”的行為規(guī)范也是在這個(gè)背景下提出的。我要求中國(guó)建材集團(tuán)和國(guó)藥集團(tuán)的干部一定要做到像個(gè)央企干部的樣子，要謙恭得體，對(duì)社會(huì)常懷一顆感恩的心，奉行利他主義。

        今天有不少人富起來(lái)了，富人應(yīng)該對(duì)社會(huì)承擔(dān)更大的責(zé)任，應(yīng)該更多地關(guān)注弱勢(shì)群體和公益慈善事業(yè)。以前學(xué)習(xí)宏觀經(jīng)濟(jì)時(shí)講到公平的倒U型曲線，大意是隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，收入差距擴(kuò)大，公平度降低，但越過(guò)拐點(diǎn)后，差距會(huì)逐漸縮小，公平度隨之增加，像今天日本的公平度比我們還高，就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的產(chǎn)物。我內(nèi)心希望社會(huì)各方都能有包容的心態(tài)，互相照顧，使我們國(guó)家和諧平安地越過(guò)倒U型曲線的拐點(diǎn)。

        “忙的蜜蜂沒(méi)有悲哀的時(shí)間”

        記者：人們其實(shí)都希望身邊有更多的包容，可是在現(xiàn)實(shí)社會(huì)上和企業(yè)中，卻很難真正實(shí)現(xiàn)。人們擔(dān)心“老實(shí)人吃虧”。這些年來(lái)，您自己怎樣處理進(jìn)退得失呢？

        宋志平：“包容”顧名思義，“包”是包羅的意思，“容”是容納的意思，包容意味著兼容并蓄，但包容不僅是包容別人好的東西，也意味著接納別人那些差的東西，不僅意味著獲得，更可能意味著付出。說(shuō)到進(jìn)退，讓我想起自己年輕時(shí)擠公共汽車(chē)的情形，那時(shí)，星期天和愛(ài)人帶孩子從西三旗進(jìn)城往往要倒幾次公共汽車(chē)，常常是愛(ài)人抱著孩子擠上了，我沒(méi)能上得去還得再等下一趟才能上車(chē)，她們?cè)谇斑呠?chē)站等我。其實(shí)那時(shí)我不到30歲，正是血?dú)夥絼偟哪挲g，但我擠車(chē)時(shí)常望而卻步，不愿意和那些等車(chē)的老人、婦女和兒童去擠，每每回憶起來(lái)，愛(ài)人還笑我年輕時(shí)笨，擠不上公共車(chē)，我也總是笑笑。

        其實(shí)做企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人得學(xué)會(huì)照顧員工，能夠吃虧，二十年前我在北新建材當(dāng)廠長(zhǎng)時(shí)，第一年組織上給了我27萬(wàn)元獎(jiǎng)金，我覺(jué)得工作是大家做的，就把這些錢(qián)設(shè)了個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)基金給優(yōu)秀的員工。海淀高新技術(shù)開(kāi)發(fā)區(qū)獎(jiǎng)勵(lì)我10萬(wàn)元，我也一次性給工廠托兒所買(mǎi)了書(shū)和玩具，那時(shí)這些錢(qián)可以在北京郊區(qū)買(mǎi)一棟像樣的別墅。后來(lái)北京市表彰有貢獻(xiàn)的企業(yè)家，曾陸續(xù)用優(yōu)惠價(jià)格方式獎(jiǎng)勵(lì)我兩套大戶(hù)型住房，一次我獎(jiǎng)給了北新的常務(wù)副總，一次分獎(jiǎng)了兩名技術(shù)創(chuàng)新有功的干部，我個(gè)人引以為高興的是直至今天，我的家人也從沒(méi)有埋怨過(guò)我一句。國(guó)有企業(yè)是從平均主義思想走過(guò)來(lái)的，工作也確是大家一同做的，只要大家有積極性，我才能心安理得。做領(lǐng)導(dǎo)不能一心只想自己，有利益就上，有責(zé)任就推，那樣的領(lǐng)導(dǎo)得不到大家的擁護(hù)。

        我信奉中庸，中庸之道的核心是“過(guò)猶不及”，講做什么事都要適度，講“已所不欲，勿使于人”，也就是將心比心。現(xiàn)在社會(huì)上不少人對(duì)國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)人提出種種責(zé)難，而企業(yè)內(nèi)部干部員工也有不少不切實(shí)際的要求，國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)人還常面臨來(lái)自各方的檢查，應(yīng)該說(shuō)壓力是巨大的，也常會(huì)心生委屈。以我這些年的體會(huì)和觀察，我國(guó)絕大多數(shù)國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)人是兢兢業(yè)業(yè)的，是甘于奉獻(xiàn)的，我希望整個(gè)國(guó)家和社會(huì)也要理解和善待這些國(guó)有企業(yè)家，同時(shí)作為國(guó)有企業(yè)的企業(yè)家也要用平常心來(lái)面對(duì)各種壓力，能受得了委屈。

        這些年，我也遇到不少風(fēng)浪，但無(wú)論什么情況，我都保持一個(gè)平常和樂(lè)觀的心情，對(duì)未來(lái)始終是積極正面的，不去抱怨，更不懈怠，一直保持面向正前方的人生態(tài)度，我的人生座右銘是笛卡爾的一句名言“忙的蜜蜂沒(méi)有悲哀的時(shí)間”，我的這些作風(fēng)也影響了中國(guó)建材年輕的一代。

        “如果大家不知為何而作、不知如何相處，只知干活吃飯，那注定會(huì)出問(wèn)題。”

        記者：講到包容和中庸，您對(duì)時(shí)下的“國(guó)學(xué)熱”怎么看？大家都認(rèn)為您是個(gè)儒商，您覺(jué)得傳統(tǒng)儒家文化對(duì)現(xiàn)代企業(yè)管理真的很有用處嗎？

        宋志平：對(duì)“國(guó)學(xué)熱”我個(gè)人的看法是積極和正面的。毛主席說(shuō)過(guò)“洋為中用，古為今用，去粗取精，去偽存真”，本著這樣的一種學(xué)習(xí)態(tài)度來(lái)看待國(guó)學(xué)才客觀。國(guó)學(xué)實(shí)際上是我國(guó)以儒家文化為基礎(chǔ)的傳統(tǒng)文化，在漫長(zhǎng)的歲月里，我國(guó)知識(shí)分子勤于實(shí)踐和思考創(chuàng)造了燦爛的文化，我們應(yīng)該把它繼承、發(fā)揚(yáng)和光大，鄙薄歷史和使文化斷層是不對(duì)的，也行不通。我們的任務(wù)是如何把國(guó)學(xué)和現(xiàn)代社會(huì)科學(xué)嫁接起來(lái)，相信這會(huì)使我們比其他民族更勝一籌。尼克松等外國(guó)政要傳記中，往往用我國(guó)歷史上思想家的名言做開(kāi)場(chǎng)白。

        其實(shí)我們這代人經(jīng)歷過(guò)狂熱的文革時(shí)代，也經(jīng)歷了改革開(kāi)放的時(shí)代，在我們的學(xué)習(xí)生涯中和知識(shí)范疇里，我們普遍對(duì)國(guó)學(xué)學(xué)習(xí)和理解不夠，甚至長(zhǎng)期以來(lái)是把國(guó)學(xué)當(dāng)做舊紙堆和封建糟粕來(lái)對(duì)待的，把它和現(xiàn)代社會(huì)、和現(xiàn)代科學(xué)對(duì)立起來(lái)，今天看來(lái)，國(guó)學(xué)這一課我們要好好地補(bǔ)。

        關(guān)于儒家文化對(duì)企業(yè)管理是否有所幫助，我的回答是肯定的。企業(yè)的文化也是社會(huì)文化的重要組成部份，同樣企業(yè)文化也深受社會(huì)文化的影響。管理者經(jīng)常面對(duì)的問(wèn)題是怎樣讓大家有共同的文化理念，而這點(diǎn)，往往比建設(shè)新工廠、安裝新機(jī)器要難的多。我也常想，封建社會(huì)的“三綱五常”應(yīng)是那時(shí)的核心價(jià)值觀吧，雖然今天看來(lái)之中確有封建糙粕，但在一個(gè)偌大的民族里持續(xù)了上千年，是中國(guó)知識(shí)分子和普通百姓遵循的行為規(guī)范，對(duì)當(dāng)時(shí)的社會(huì)穩(wěn)定起到了重要的作用。

        我在長(zhǎng)期做企業(yè)的過(guò)程中認(rèn)識(shí)到有兩點(diǎn)很重要，即文化和制度，于是提出“用先進(jìn)的文化指引心靈，用規(guī)笵的制度約束行為”。像我任董事長(zhǎng)的建材和國(guó)藥兩個(gè)集團(tuán)有二十萬(wàn)人，如果大家不知為何而作、不知如何相處，只知干活吃飯，那注定會(huì)出問(wèn)題。

        記者：今年，《包容的力量》和《央企市營(yíng)》這兩本文集相繼出版，書(shū)中我們也可以看到您讀了大量的書(shū)。作為兩家大型企業(yè)的董事長(zhǎng)，人們的印象應(yīng)該總是忙忙碌碌難得清凈的。您是怎么能做到不斷讀書(shū)、思考和寫(xiě)作的呢？

        宋志平：我是央企負(fù)責(zé)人，我的原則是不宣傳自己，雖說(shuō)我也經(jīng)常接受媒體采訪，但總的來(lái)說(shuō)，是有話要說(shuō)時(shí)才接受采訪，而不做那種好人好事式的宣傳?！栋莸牧α俊肥鞘锥计髽I(yè)家俱樂(lè)部作為企業(yè)文化讀本整理的；而《央企市營(yíng)》則是去年中宣部和國(guó)資委兩次組織對(duì)中國(guó)建材進(jìn)行重點(diǎn)宣傳報(bào)道的文集。當(dāng)時(shí)我也有一些猶豫，但兩本文集出來(lái)效果還好，這次半年報(bào)香港路演時(shí)看到有的基金經(jīng)理也在讀，許多人表示贊成我的觀點(diǎn)，了解到兩本文集對(duì)大家有些用處，我才相對(duì)安心了。另一方面，這些年來(lái)，在中國(guó)建材集團(tuán)和國(guó)藥集團(tuán)規(guī)模還不大的時(shí)候，我基本上是用會(huì)議講話的方式來(lái)引導(dǎo)大家，而現(xiàn)在中國(guó)建材有約600家企業(yè)，國(guó)藥有500家企業(yè)，中國(guó)建材有13萬(wàn)人，而國(guó)藥有7萬(wàn)人，怎么統(tǒng)一大家的思想十分重要，再靠我到處“布道”是不太現(xiàn)實(shí)了，而《包容的力量》和《央企市營(yíng)》兩本文集在兩個(gè)集團(tuán)的內(nèi)部工作中確實(shí)起到了積極的引導(dǎo)作用。

        我一直主張一生只做一件事，我不覺(jué)得我個(gè)人有能力做成許多件事，我沒(méi)有過(guò)高的人生定位和目標(biāo)，也一直把自己定位為一個(gè)普通的人，所以這些年一直安心在企業(yè)工作。在北新建材做一把手一做十年，到中國(guó)建材做一把手也十年多了，同時(shí)任國(guó)藥董事長(zhǎng)三年多了，真是時(shí)光飛逝啊。確實(shí)如我愛(ài)人所說(shuō)，這些年在做企業(yè)的過(guò)程中，我不像企業(yè)家更像個(gè)企業(yè)里的老師，不停地給大家解題和講解。我也酷愛(ài)讀書(shū)，無(wú)論到哪里出差，若有時(shí)間我總是去書(shū)店里轉(zhuǎn)，這么多年，出差時(shí)書(shū)包里都帶幾本書(shū)。做個(gè)央企領(lǐng)導(dǎo)人，我不近煙酒，不去娛樂(lè)場(chǎng)所，也不打球，工作外的時(shí)間大多是用于閱讀和思考，我對(duì)自己的認(rèn)知是“平生無(wú)過(guò)人之處，只好讀書(shū)”，但我主張學(xué)以致用，也崇尚那種“學(xué)而不厭、誨人不倦”的境界。現(xiàn)在是知識(shí)大爆炸的時(shí)代，書(shū)是讀不完的，也只能讀些和自己工作有用和相關(guān)的。持續(xù)學(xué)習(xí)應(yīng)是企業(yè)家的重要品質(zhì)，而關(guān)鍵在于要把自己的學(xué)習(xí)體會(huì)不斷地傳遞給自己的部下。我對(duì)企業(yè)的要求是建成學(xué)習(xí)型組織，對(duì)部下常講的是“把時(shí)間用在學(xué)習(xí)上，把心思放在工作上”，其實(shí)對(duì)比那些世間的浮華和浮躁，我認(rèn)為大家能靜心學(xué)點(diǎn)東西會(huì)更好些。每年我也要挑選幾本書(shū)發(fā)給中國(guó)建材集團(tuán)和國(guó)藥集團(tuán)的干部們，大家一起閱讀，這也成了我的一種管理偏好。