作為中國建材集團及中國醫(yī)藥集團兩家央企的董事長，在宋志平看來，《決定》鼓勵發(fā)展混合所有制，即意味著國企改革的路徑可以向混合所有制發(fā)展，混合可以是國企的一種表現(xiàn)形式。

        宋志平指《決定》第6條關于混合所有制經濟實操性很強，為國企改革提供巨大的空間。

        《21世紀》：《決定》出臺后會給當前國企局面帶來什么樣的變化？

        宋志平：其實十五大就提出混合所有制經濟，但過去我們理解混合經濟是國有經濟和民營經濟共同發(fā)展，一個融合的經濟體。這次比較明確的是更濃縮，聚焦到混合所有制，聚焦到國有資本、集體資本和民營資本交叉持股互相融合的企業(yè)，我也在想這既是因為國企改革實踐涌現(xiàn)越來越多混合所有制企業(yè)，未來它也會是我國國有經濟重要的實現(xiàn)形式和企業(yè)形態(tài)。

        中國建材集團探索“央企市營”改革模式中有個公式，即央企的實力加上民企的活力等于企業(yè)的競爭力?；旌纤兄频奶岱ǜ爬ê涂偨Y了我國目前國有經濟和民營經濟在市場中高度融合的現(xiàn)狀，它肯定了融合的意義，擴大了國企影響力，對于國企保值增值都有好處，而且，這種混合經濟對我們參與國際競爭也有利，同時還能把民營企業(yè)的創(chuàng)新精神、企業(yè)家精神和市場活力引入國企，改變國企傳統(tǒng)的行政管理色彩?？赡芙^大多數(shù)的國企、競爭領域的國企，今后走的道路都會是混合所有制的模式。

        第6條確實讓我們做國企的人眼睛一亮。我對混合所有制情有獨鐘，中國建材集團和中國醫(yī)藥集團都是充分競爭領域，這也是民營企業(yè)快速發(fā)展的領域，國有經濟在充分競爭領域該怎么做？有人說統(tǒng)統(tǒng)退出。這不符合現(xiàn)狀和國情，也做不到。

        混合所有制就解決了這個問題，在混合所有制里面國有經濟以股東存在，和民企一樣，只是企業(yè)出資人。如果我們進一步想，在企業(yè)里多了一種混合所有制模式，就不會像現(xiàn)在要么國有要么民營，現(xiàn)在國有控股企業(yè)含絕對控股和相對控股。國有相對控股在很多上市公司里面，控股比例也不高，往往也是逐級控股的，把這樣的企業(yè)視同國企也有些牽強附會，現(xiàn)在可把其視同國民共享的混合所有制企業(yè)。

        國有經濟一部分依靠國企形式存在，一部分以混合所有制的形式存在，甚至一部分以民營資本控股的混合所有制企業(yè)的參股形式存在?！稕Q定》鼓勵民營資本參與改制，同時鼓勵民營資本控股的混合所有制企業(yè)。

        也就是說，國有經濟的實現(xiàn)形式有了突破，國有資本和民營資本交匯一個區(qū)域，出現(xiàn)了一種特定的混合制的公司形態(tài)，這種形態(tài)確定下來之后給下一步國企改革提供了很大的空間。

        《21世紀》：很多上市公司，已經都可以稱作是混合所有制了？

        宋志平：中國建材集團和中國醫(yī)藥集團都是典型的混合所有制企業(yè)。中國建材集團凈資產620億，其中200億是國有資本，420億是社會資本，從資本角度看國有成分只占1/3，國藥也差不多。非充分競爭領域國有企業(yè)國有股權比例可能高點，但我們在充分競爭領域里面，國有股權就低得多。

        其實國家的政策一直是鼓勵用一定的資本吸引大量的資本發(fā)展，所以我們就是用一定的資本，通過上市增發(fā)吸引社會增量資本，發(fā)展過程中國有資本被稀釋，比例稀釋但絕對值增加，國有經濟的控制力增加，200億國有權益控制600億凈資產，用600億凈資產又控制一個3000億總資產的企業(yè)，國有資本的撬動力更大，保值增值也更高。最近這些年中國建材集團的資本收益率在20%以上，高過很多上市公司，對國家的凈資產回報率在20%，高的時候30%，原因是國有資本金不多卻撬動了大量的社會資本。

        中國建材集團的例子就是一個靠混合所有制發(fā)展起來的例子，這幾年我們整合水泥，水泥行業(yè)產能嚴重過剩，過剩最好的辦法就是市場整合，但是錢從哪里來，只能依靠社會資本。怎么個依靠法，一個辦法是發(fā)股，但這些年股市不太好，另一辦法就是給民營企業(yè)一定股權?，F(xiàn)在整合起來的企業(yè)里成分既有股民的、也有民企的，解決了資金來源問題，也引入了民企的市場活力。

        《21世紀》：有觀點認為，中央這次決定會鼓勵民營資本和社會資本等參與國企改制，而且不只是在上市公司或子公司，央企集團公司層面也會引入大量民營資本，這條路徑可行嗎？

        宋志平：我理解這些做法的邏輯分幾個層次，一是公有制多種實現(xiàn)形式，包括國有經濟的實現(xiàn)形式，這是國家層面的改革，這是大前提。下面一個層次是國有資產監(jiān)管的改變，管資產而不是管企業(yè)，這是國資委層面的改革。第三個層次是成立投資公司，就是為混合所有制上移提供條件，這是我們國企層面的改革。

        按照現(xiàn)在的管理體制，國資委是監(jiān)管機構，改革國有資本的授權管理系統(tǒng)，搭建投資公司。各個投資公司就可以作為出資人構建混合所有制企業(yè)。我在想將來可以有這樣一個方式，一個國有投資公司下面都是混合所有制企業(yè)，也就是國有投資公司是國企，是100%國有獨資的國企，而它投資的企業(yè)卻都是混合所有制，其中有絕對控股、相對控股、參股的，甚至也會有特殊的情況，投資公司下面沒有絕對控股的，全都是相對控股和參股的企業(yè)，那這個投資公司的作用就是保值增值，股權可以高度流動。

        這樣的國企如何保證控制力？歐美國有金股制度，即使國家在一些重要企業(yè)沒有大股權，但是它仍有否決權，如果其他股東違背國家利益、社會利益，國家金股派出董事可以上報議會予以否決，這些也會是我們下一步可能要遇到的事情。

        《21世紀》：《決定》決定提高國有資本收益上繳公共財政比例，到2020年要將該比例提升至30%，會不會就此影響企業(yè)的投資能力？企業(yè)該怎么應對？

        宋志平：我覺得從國企來講，給國家股東上繳紅利是應盡的責任。中國建材股份在香港上市8年來每年都分紅，是把扣掉一些法定的公積金后的可分配利潤的30%分給股東?，F(xiàn)在國家要交的是按賬面凈利潤，如果你賬面產生30億凈利潤，現(xiàn)在按15%上繳你就要交4.5億，將來要近10億。

        國企上交利潤30%，這個指標我們可以做到，思想也是通的，大方向是說國企要為國家做貢獻。但是到底利潤怎么交，還要大家去研究。同時也希望社會理解國企目前的社會貢獻率和實際負債狀況，一是貸款利息高，大量財務費用交給銀行，二是稅收比較高，以中國建材為例，去年中國建材2200億收入，我們上交了150億的稅，我們公司資本金少，去年貸款利息80個億，而凈利潤也才80億。所以可見，利潤只占這三項貢獻的1/3，我們的社會貢獻不單是利潤。

        《21世紀》：你在《決定》里還有哪些關注點。

        宋志平：關于職業(yè)經理人的表述，我也特別關注。中國建材集團和中國醫(yī)藥集團都是董事會試點企業(yè)。推動現(xiàn)代企業(yè)制度建設，董事會是一把刀，但其執(zhí)行層應該是職業(yè)經理人，應該從市場來，不應該再賦有行政級別，應該由董事會在市場選擇合適的人。這些問題我們做過試點但沒有從根本上解決

        在國企改革實行董事會試點我們只完成了現(xiàn)代企業(yè)制度改革的一半，另外一半就是職業(yè)經理人制度，所以這次在中央決議里把這個制度明確下來，而且要合理增加市場選聘，我認為非常好。

        現(xiàn)在社會上對國企高管薪酬有些看法，人們覺得國企高管薪酬高，但是國企高管的實際薪酬遠遠低于民企外企高管平均收入。推進職業(yè)經理人制度，實際上是把現(xiàn)在的國企管理層轉化為職業(yè)經理人，同時新的職業(yè)經理人可以直接來源于巿場，從外資來或民企來都可以，當然職業(yè)經理人具有市場化流動性，也可能會被挖走。這也就把現(xiàn)在大家眾說紛紜的國企高管層收入的窘境加以改變。這次職業(yè)經理人制度，包括市場選聘，為國企人事和分配制度改革提供了難得的契機。